ดู: 7847|ตอบกลับ: 37

[เสริมจมูก] สยามคลินิค เพชรบุรี ซ 7 ทำจมูกเราเกือบทะลุ ทรงสวย แต่อันตราย!!

[คัดลอกลิงก์]
แก้ไขครั้งสุดท้ายโดย nookang เมื่อ 2013-6-30 21:51

เราตั้งกระทู้นี้ขึ้นมา เพื่อ ให้เพื่อนๆดูและตัดสินใจ ว่าความเสี่ยง ความคุ้มค่า มันแลกกับความปลอดภัยของเราได้รึป่าว คือ รูปทรงจมูกนี้เราต้องบอกก่อนว่า พอใจมาก และไม่คิดเลยว่ามันมีปัญหาตามมา คือ เราต้องไปแก้ มห้หมอตัดปลายซิลิโคนทั้งหมด อีก2 ครั้ง คือ หลังจากทำ 6 เดือนแรก มีเป็นเหมือนหัวสิวขึ้นตรงปลายจมูก คิดว่าเป็นสิว แต่สุดท้ายที่ไหนได้ ซิลิโคนเกืิอบจะทะลุอยู่แล้ว เลยไปแก้ แต่หมอ คิดค่า ตัดปลายซิลิโคน เราเพิ่ม 3000 บาท งงมาก ว่าทำไมทางคลินิคถึงคิดเพิ่มทั้งที่ไม่น่าเป็นความผิดของเรา หลังจากนััน กลับมาบ้าน หลังจากนั้นสองเดือน เอาอีกแล้ว ซิลิโคนทิ่ม ออกมาอีกแล้ว เป็นหัวสิว สรุป เราต้องกลับไปให้หมอ เหลาปลายอีกครั้ง ไม่เข้าใจว่าเราอาจเป็นคนโชคร้ายจริงๆ และสุดท้ายจากการที่เราเหลาปลายมาสองครั้ง ทำให้เนื้อปลายจมูกเราบุ๋มเข้าไป เห็นชัดมาก ตอนนี้เราตัดสินใจไปแก้หมอกิตติชัย ยันฮี ต้องเอากระดูกหลังใบเสริมปลายจากการ เนื้อจมูกบุ๋มเข้าไป ต้องรอลุ้นต่อไป ว่าผลจะเป็นยังไงค่ะ ^^
  
โพสต์ 2013-6-30 21:16:15 | ดูโพสต์ทั้งหมด
เป็นกำลังใจให้ครับ
 เจ้าของ| โพสต์ 2013-6-30 21:19:12 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ต้นฉบับโพสต์โดย เอ็ดซ่า เมื่อ 2013-6-30 21:16
เป็นกำลังใจให้ครับ

ขอบคุณมากเรยคร่า ตอนนี้รอ จมูกหมอกิตติชัยยุบอย่างเดียว ^^
โพสต์ 2013-6-30 21:19:52 | ดูโพสต์ทั้งหมด
เป็นกำลังใจให้คับ สู้ๆๆๆ


ผมก็กำลังจะไปลดปลายจมูกกับหมอ ผมทำมาเกือบ10เดือนแล้ว
ผมชอบทรงจมูกนะ จมูกผมไม่บางไม่ทะลุแต่ที่ต้องลดปลายเพื่อความปลอดภัย อยากอยู่กับมันไปนานๆๆ
ผมว่าที่ทางคลีนิคคิดเงิน3000 เพราะว่าเกินระยะปะกันแล้วนะคับ
ส่วนตัวผมเอง จะไปลดปลายจมูกและทำตาพร้อมกันเลย นัดคิวไว้แล้ว

ขอให้จมูกใหม่ของคุณออกมาสวยๆๆๆๆๆ น๊าคับ

แสดงความคิดเห็น

เครียดจังเลยค่ะ ตอนนี้ของเรา ครบปี กะ 1 เดือน รู้สึกหน่วงๆ ที่ดั้ง  โพสต์ 2013-7-16 16:51
คือ อย่างว่าแหละค่ะ เอาคนไม่ได้จบแพทย์ทางนี้โดยตรงมาทำเพลียจิงๆ  โพสต์ 2013-7-16 15:02
ผมเริ่มกลัวแล้วอ่ะครับ ดูข่าวมะคืนคลีนิคนี้โดนจับแล้วนะครับ  โพสต์ 2013-7-16 09:55
ของผมมาแสดงอาการตอนใกล้ๆจะปี T_T  โพสต์ 2013-7-1 20:15
ขอบคุณมากเลยคร่า ภาวนา ขออย่าให้มีปัญหาอีกเลยค่ะ ^^  โพสต์ 2013-6-30 21:27
โพสต์ 2013-6-30 21:24:31 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ขอบคุณที่เข้ามาเล่าให้ฟังนะคะ..แต่รบกวนช่วยลงรูปที่มีปัญหาได้ไหมคะ? ทั้ง 2 ครั้ง.. น่าจะพอมีรูปเก็บไว้
ถ้าเป็นรูปสวยๆ แล้วเห็นแต่ทรงด้านข้าง ..บอกได้คำเดียวคะว่า ..ข้อมูลของคุณที่กล่าวมามีน้ำหนักค่อยข้างน้อย
และในกรณีแบบนี้ทำให้คลีนิกได้รับความเสียหายเช่นกัน..
..
การประกัน,การจ่ายเงินในกรณีแก้ไข แต่ละคลีนิกมีรายละเอียดปลีกย่อยแตกต่างกันไปคะ..ไม่ได้หมายความว่าเมื่อเกิดปัญหาที่ต้องแก้ไขแล้วทางคลีนิกจะรับผิดชอบหมดทุกอย่าง เพราะฉนั้น ก่อนทำหัตถการที่ใดๆ ก็ตามต้องสอบถามรายละเอียดต่างๆ เช่น ระยะเวลาในการประกัน,ค่าใช้จ่ายในกรณีแก้ไขปัญหาต่างๆ เป็นต้น
..
สิ่งที่เกิดขึ้น..
1. ทำมาแล้ว 6 เดือนแรก เกิดปัญหา..ต้องไปตัดปลายออก
ซึ่งในระยะเวลา 6 เดือนผังผืดมาแล้วคะ..จะถอดออกมาตัดปลาย ก็ต้องเจอด่านผังผืด และเนื้อเยื่อไขมันชั้นใต้ผิวหนัง..ถ้าตัดเนื้อเยื่อตัวนี้ออกไปมากก็จะมีผลทำให้ผิวหนังบริเวณนั้นๆ บางลง
เพราะฉนั้น คุณหมออาจจะคิดค่ายาชา และค่าหัตถการเพิ่ม

2. ผ่านมา อีก 2 เดือน..(จมูกนี้มีอายุได้ 8 เดือน) ทะลุอีก..ตัดปลายออกอีก..เนื้อเยื่อยังไม่ฟื้นตัว หรือ ฟื้นได้น้อย..
พอมาเจอรอบ 2 เป็นเหตุให้จมูกบุ๋มแล้วคุณรอให้มันฟื้นตัวไม่ได้ จึงไปทำใหม่โดยเสริมปลายด้วยกระดูกหลังหู

..
อยากเห็นรูปที่เป็นปัญหาทั้ง 2 ครั้งคะ.. เพื่อให้เป็นข้อมูลแก่คนอื่นในการตัดสินใจต่อไป..

แสดงความคิดเห็น

ก็เพราะว่าไม่ได้เป็นแพทย์จริงๆ ปัญหาก็เลยเกิด ก็มีสาวนนะคะ  โพสต์ 2013-7-20 16:02
คลีนิคโดนจับแล้วครับมะวาน ดูข่าวยุ  โพสต์ 2013-7-16 09:59
 เจ้าของ| โพสต์ 2013-6-30 21:34:05 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ต้นฉบับโพสต์โดย aussa เมื่อ 2013-6-30 21:24
ขอบคุณที่เข้ามาเล่าให้ฟังนะคะ..แต่รบกวนช่วยลงรูปที่ ...

อันนี้คือรูป เมื่อสองอาทิตที่แล้วก่อนที่จะไปแก้ที่ยันฮี ค่ะ รูปนี้ปรับแสงและ ส่วนตัวเราเองก็ค่อนข้าง เน้น ปกปิด รอยบุ๋มที่ปลายจมูกค่ะ ถ้าอยู่ต่อหน้ากันจะมองเห็นได้ชัดเจน การที่มาตั้งกระทู้นี้ไม่ได้มีเจตนา ดิดสเครดิต คลินิค อะไรทั้งนั้นนะคะ เพราะไม่มีส่วนไ้เสียกับที่ไหน แต่มาแชร์ ประสบการณ์ ให้เพื่อนในเว็บนี้เพื่อประกอบการตัดสินใจจร้า
image.jpg
โพสต์ 2013-6-30 21:41:22 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ต้นฉบับโพสต์โดย nookang เมื่อ 2013-6-30 21:34
อันนี้คือรูป เมื่อสองอาทิตที่แล้วก่อนที่จะไปแก้ที ...

ขอบคุณสำหรับรูปที่ลงให้ใหม่นะคะ..
แต่การที่คุณตั้งชื่อกระทู้แบบนี้ ก็เท่ากับคุณได้ dis credit คลีนิกนั้นๆ เรียบร้อยแล้วคะ
เพราะคำพูดปากต่อปาก มันไวมาก..เหมือนกับที่คลีนิกดังได้ ก็ดับได้เช่นกัน เพราะปากต่อปากนี่แหละคะ..

อย่างที่บอกคะว่า " รูปที่นำมาแสดงในกระทู้ต้องควรแสดงปัญหาอย่างชัดเจน" เพราะจะทำให้ข้อมูลของคุณมีความน่าเชื่อถือ แน่นหนาพอที่จะทำให้คลีนิกนั้นๆ ไม่มีการท้วงติงกลับมา..
..
ปกติคนทำศัลยกรรม เราจะถ่ายรูปกันเกือบจะทุกขั้นตอนเลยนะคะ ตั้งแต่ทำ,หลังทำ.. และยิ่งมีปัญหาก็จะถ่ายให้ชัดเจนมากที่สุด โดยใช้แสงธรรมชาติ..
..
พยายามค้นหาอีกนิดได้ไหมคะ? อยากเห็นทั้ง 2 รอบอย่างชัดเจน ..แต่ถ้าไม่ได้จริงๆ ..
แนะนำท่านต่อไปที่อ่านข้อมูล ..โปรดใช้วิจารณญาณในการรับข้อมูล
 เจ้าของ| โพสต์ 2013-6-30 21:46:56 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ต้นฉบับโพสต์โดย aussa เมื่อ 2013-6-30 21:41
ขอบคุณสำหรับรูปที่ลงให้ใหม่นะคะ..
แต่การที่คุณตั้ง ...

5555 แล้วแต่วิจารณญาณนะคะ เพราะความตั้งใจจริง ไม่ได้ร้ายอย่างที่คุณคิดค่ะ ขอบคุณสำหรับคำแนะนำนะคะ ถ้าคุณไม่พอใจ อย่าเสียเวลาเข้ามาเรยค่ะ ^^
โพสต์ 2013-6-30 21:55:23 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ต้นฉบับโพสต์โดย nookang เมื่อ 2013-6-30 21:46
5555 แล้วแต่วิจารณญาณนะคะ เพราะความตั้งใจจริง ไม่ได้ ...

ไม่เสียเวลาคะ ..

เพราะว่าดิฉันถือว่า ได้ช่วยให้คนอื่นที่เข้ามาอ่านกระทู้ของคุณได้คิดเพิ่มขึ้น..ไม่ใช่เฉพาะรับฟังข้อมูลด้านเดียว แต่ไม่มีรูปประกอบอย่างชัดเจน

อย่าลืมนะคะ..ว่าที่นี่เวปบอร์ดสาธารณะ และดิฉันสามารถแสดงความคิดเห็นได้ตามตามสิทธิสุภาพชนพึงมี
อ่านดีๆ นะคะ..ดิฉันไม่ได้ใช้คำพูดที่ไม่สุภาพ หรือ กระทบกระแทก.. แต่ดิฉันขอรูปภาพที่จมุกมีปัญหาลงเพิ่มเติม ..ไม่ใช่ว่าไม่เชื่อว่าคุณมีปัญหา แต่เราพูดถึงหลักฐานที่คุณกล่าวถึงคลีนิก

30-6-2556 21-53-16.jpg

ไปอ่านเกี่ยวกับวิธีการลงข้อมูลที่ admin แนะนำดีๆ นะคะ..เราบอกแล้วคะว่า ..เราอยากได้รูปที่ชัดเจนเพิ่ม..
แต่ถ้าไม่ลงให้..ก็บอกว่า

โปรดใช้วิจารณญาณในการรับข้อมูล..ดิฉันส่งข่าวถึงคนที่เข้ามาอ่านในกระทู้ของคุณคะ..

 เจ้าของ| โพสต์ 2013-6-30 21:57:21 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ต้นฉบับโพสต์โดย aussa เมื่อ 2013-6-30 21:55
ไม่เสียเวลาคะ ..

เพราะว่าดิฉันถือว่า ได้ช่วยให้ ...

โอเคจร้า ^^

แสดงความคิดเห็น

ขอบคุณที่เข้าใจนะคะ..รอรูปใหม่อยู่จร้า ^^  โพสต์ 2013-6-30 22:01
โพสต์ 2013-6-30 23:28:14 | ดูโพสต์ทั้งหมด
เป็นเหมือนกันครับ มีปัญหาที่ปลายจมูกเหมือนสิวแต่สรุปปลายจะทะลุ คุณหมอเลยแก้โดยการเหลาปลาย ผ่านไปก็ยังไม่หาย สุดท้ายไปหาหมออีกที่ คุณหมอที่ใหม่บอกว่าปลายจะทะลุ ซิลิโคนติดเชื้อ มีทางเดียวต้องเอาหนังหลังหู มาปิดตรงปลายจมูก ไม่งั้นจมูกจะเป็นรอยบุ๋ม ตอนนี้กลุ้มใจมาก ผมชอบทรงที่หมอทำนะ แต่ความซวยก็เกิดที่ผมเหมือนกัน  ยังไงแนะนำผมด้วยนะครับ

แสดงความคิดเห็น

มีไรถามเราได้นะ อย่าพึ่งวิตกมากไป ยังแก้ไขได้จร้า ^^  โพสต์ 2013-7-1 08:53
โพสต์ 2013-7-1 02:11:09 | ดูโพสต์ทั้งหมด
น่ากลัววว
 เจ้าของ| โพสต์ 2013-7-1 08:51:32 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ต้นฉบับโพสต์โดย atenshop เมื่อ 2013-6-30 23:28
เป็นเหมือนกันครับ มีปัญหาที่ปลายจมูกเหมือนสิวแต่สร ...

สงสัยว่า จะเป็นเคสเหมือนกับเราเลยค่ะ คือ หลังจากเราไปลดปลาย สองรอบ ปลายจมูกบุ๋มเข้าไป ทำให้ขาดความมั่นใจ ตอนนี้เรามาแก้กับหมอกิตติชัย ที่ ยันฮีอ่ะจ่ะ เพราะหาในกูเกิ้ลว่าหมอท่านนี้ชำนาญเรื่องเอากระดูกหลังใบหูมาเสริม วันที่วันที่5 แล้ว ส่วนปลายที่บุ๋มลงไปตอนนี้มันหายบุ๋มแล้ว แต่หมอกิตติชัยบอกว่า เนื้อจมูกเหมือนกระดาษที่มีรอยยับไปแล้วคือถ้าจะลบรอยต้องเลเซอร์ อีกทีนึงหลังจากทำมา3เดือนอ่ะจร้า มีไรปรึกษาได้ค่ะเข้าใจว่าเป็นแบบนี้มันวิตกกังวลแค่ไหนค่ะ  แต่ก็มีหมอหลายท่านที่ใช้กระดูกอ่อนมาเสริมปลาย ตัวเองลองหาหมอที่ชื่นชอบแล้วเข้าไปปรึกษาเลยจร้า

แสดงความคิดเห็น

ราคาเท่าไหร่ครับ ต้องพักจมูกก่อนไหม  โพสต์ 2013-7-1 21:52
โพสต์ 2013-7-1 20:13:47 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ต้นฉบับโพสต์โดย nookang เมื่อ 2013-7-1 08:51
สงสัยว่า จะเป็นเคสเหมือนกับเราเลยค่ะ คือ หลังจากเร ...

วันนี้ไปหาหมอที่นึงมา ปรึกษา หมอท่านนี้บอกว่าไม่ต้องเอาหนังหลังหูมาเ้สริมปลาย มันจะเสริมสร้างของมันขึ้นมาเอง ไม่รู้เลยจะเป็นยังไง ผมจะเชื่อหมอท่านไหนดี ใจก็กลัวเป็นหลุม ขอคำแนะนำหน่อยครับ
โพสต์ 2013-7-1 20:22:19 | ดูโพสต์ทั้งหมด
992802_10201424706282285_553572061_n.jpg

นี่ครับ ปลายจมูกมันเป็นแบบนี้ครับ จะเอาออกเลยก็กลัวเป็นหลุม
1.ไปปรึกษาที่ รพ.เลอลักษณ์ บอกว่าต้องเอาหนังหลังหูมาปิดปลาย ให้เนื้อเยื่อมันสมานกัน
ไม่งั้นเอาออกเลย ปลายจมูกจะเป็นหลุม  ราคา 36500 บาท
2.ไปปรึกษาหมออีกที่ ท่านบอกว่าไม่ต้องเอาเนื้อหลังหูมาปิด เอาออกได้เลย เด๊วเนื่อเยื่อมันจะสร้างขึ้นมาเอง
ราคา 6000 บาท
สรุปผมควรเชื่อหมอท่านไหนดีครับ T_T
โพสต์ 2013-7-1 20:47:59 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ต้นฉบับโพสต์โดย nookang เมื่อ 2013-6-30 21:34
อันนี้คือรูป เมื่อสองอาทิตที่แล้วก่อนที่จะไปแก้ที ...

มีรอยบุ๋มจิงๆด้วย! ยังไงเป็นกำลังใจให้ทำที่ใหม่ออกมาสวยๆนะคะ

แสดงความคิดเห็น

ขอบคุณมากๆเลยนะคะตอนนี้วันที่6แล้วยังยุบไม่หมดเลย T T  โพสต์ 2013-7-2 07:55
 เจ้าของ| โพสต์ 2013-7-2 08:01:01 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ต้นฉบับโพสต์โดย atenshop เมื่อ 2013-7-1 20:22
นี่ครับ ปลายจมูกมันเป็นแบบนี้ครับ จะเอาออกเลยก็กลั ...

อบากทราบชัดๆว่า ปลายซิลิโคนได้มีการทิ่มออกมาบ้างมั้ยคะ เพราะเรา เอง ที่บุ๋มเป็นเพราะปลายซิลิโคนทิ่ม และพอเหลาปลายทำให้เนื้อปลายจมูกมันยุบตัวเข้าไปน่ะจร้าถึงเป็นรอยบุ๋ม ตอนนี้ในรูปของพี่มองไม่ชัดว่าที่ปลาขจมูก มัน ยุบเข้าไปหรือ เนื้อมันปูดออกมาทอ่ะจร้า แต่คุณหมอแนะนำว่าทางที่ดีสำหรับคนที่มีปัญหาเรื่องปลายจมูก เอากระดูกหลังใบหู มาเพื่อป้องกันการทะลุในอนาคตได้ด้วยน่ะค่ะ ^^
โพสต์ 2013-7-3 10:20:00 | ดูโพสต์ทั้งหมด
สู้ๆ นะคะ
โพสต์ 2013-7-4 11:56:51 | ดูโพสต์ทั้งหมด
อยากเห็นรีวิวหลังแก้กับหมอกิตติชัยค่ะ ^^
โพสต์ 2013-7-7 15:50:40 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ของเรา ปลายแหลมมาก อยู่มาจะสองปีและ ยังไม่เป็นไรเลย (แต่เรานวดบ่อยนะ ขยี้ๆ ช่วงปลาย ให้เนื้อยืดหยุ่น) แต่ตุลาคมว่าจะแก้ใหม่ ที่แก้เพราะ ไม่ชอบซิลิโคน ยิ่งอยู่ยิ่งแข็ง ไม่ชอบเลย เบื่อแล้วอ่า

aaee11.jpg
โพสต์ 2013-7-8 16:27:25 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ต้นฉบับโพสต์โดย nookang เมื่อ 2013-7-2 08:01
อบากทราบชัดๆว่า ปลายซิลิโคนได้มีการทิ่มออกมาบ้างม ...

มันปูดออกมาครับ คุณหมอให้ถอดและพักสามเดือน จากนั้นค่อยเอากระดูกอ่อนหลังหูมาใส่ครับ
 เจ้าของ| โพสต์ 2013-7-16 09:43:35 | ดูโพสต์ทั้งหมด
สรุปข่าวออกว่า สยาม คลินิคที่ทำมาทั้งหมดหมอชาตรีไม่ใช่หมอ.และคลินิคเป็นคลินิคเถื่อน ค่ะ โมโหและช็อคมาก.
http://news.bugaboo.tv/watch/71261/บุกจับ_สถาบันเสริมความงาม_ศัลยกรรมเถื่อน_ย่านถนนเพชร.html
โพสต์ 2013-7-16 10:07:14 | ดูโพสต์ทั้งหมด
แง่ๆๆผมก็ทำมาจากที่นี้เดือนหน้าจะครบปีแล้ว กังวลละหนิ

แสดงความคิดเห็น

เกือบปีแล้วไม่น่าจะมีปัญหาแล้วนะคะ แต่โมโหที่เอาคนธรรมดามาผ่าตัด!!  โพสต์ 2013-7-16 10:23
โพสต์ 2013-7-16 11:16:39 | ดูโพสต์ทั้งหมด
ต้นฉบับโพสต์โดย aussa เมื่อ 2013-6-30 21:41
ขอบคุณสำหรับรูปที่ลงให้ใหม่นะคะ..
แต่การที่คุณตั้ง ...

โดนจับแล้วค่ะคุณหน้าม้า อย่าแถอีกเลย มันเหนื่อยป่าว 555

แสดงความคิดเห็น

ต.ต๊องส์กุ้ง พาดพิง"aussa"  โพสต์ 2013-7-20 13:25
หรือว่าคนที่เถียงกับเรา วันที่เราโพสๆ อันนี้จะเป็นหน้าม้า จิงๆ -*-  โพสต์ 2013-7-16 14:57
หน้าม้าไรคะ งง คุณเข้าใจไรผิดป่าวคะ คุยกับดิฉันหรอ??  โพสต์ 2013-7-16 14:53
โพสต์ 2013-7-16 11:51:01 | ดูโพสต์ทั้งหมด
สลด!! พูดไม่ออก บอกไม่ถูก
ขออภัย! คุณไม่ได้รับสิทธิ์ในการดำเนินการในส่วนนี้ กรุณาเลือกอย่างใดอย่างหนึ่ง ลงชื่อเข้าใช้ | ลงทะเบียน

รายละเอียดเครดิต

 

 

 

 

 

 

 

 

ข้อความในเว็บไซต์แห่งนี้ ถูกโพสต์ขึ้นโดยอัตโนมัติ ทางเว็บไม่มีส่วนรู้เห็น หรือร่วมรับผิดชอบใดๆ ในการการกระทำผิดที่ก่อให้เกิดความเสียหายอันเกิดจากสมาชิกผู้ใช้งาน ในเว็บไซต์ โดยทั้งนี้ เว็บแห่งนี้ มีผู้ใช้งานเป็นจำนวนมาก จึงไม่สามารถตรวจสอบ ความถูกต้องของข้อมูลได้ทั้งหมด ทั้งนี้ ผู้ใช้งานจะต้องใช้วิจารณญาณส่วนบุคคลในการเลือกบริโภคข้อมูลครับ หากพบเห็นข้อความที่ไม่เหมาะสมโปรดแจ้งผู้ดูแลเว็บไซต์ หรือ webdungdong@gmail.com ขอบคุณครับ

 

ติดต่อผู้ดูแลเว็บไซต์ได้ที่ webdungdong@gmail.com| ดั้งโด่งดอทคอม@2015

Copyright © 2001-2013 Comsenz Inc.   All Rights Reserved. Powered by Discuz! X3.2 R20140618, Rev.27, Thzaa City 1 Style

ตอบกระทู้ ขึ้นไปด้านบน ไปที่หน้ารายการกระทู้